Депозиты: обзор рынка

В: В эфире телеканала "РБК" "Сфера интересов". В студии Мария Рудковская, здравствуйте.

Сегодня в программе традиционный обзор рынка банковских депозитов физических лиц. У нас в гостях Василий Солодков - директор банковского института Высшей школы экономики и Олег Анисимов - вице-президент по маркетингу банка "Тинькофф Кредитные системы". Предлагаю зрителям присоединиться к нашей беседе. Вопросы вы можете присылать на электронный адрес sfera@rbctv.ru. И на страничку программы Facebook. Приветствую вас в студии.

Вот по данным "Банка России", объем вкладов физических лиц в российских банках на 1 июля этого года превысил 10, 5 триллионов рублей. Это более чем на 2 триллиона превышает аналогичный показатель за 2010 год. Тогда портфель депозитов физлиц составил 8,4 триллиона рублей. То есть за год почти 25, 25-процентный рост. Вот как вы оцениваете такую динамику рынка и какие выводы можно сделать на основании этих цифр?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, во-первых, половина этого роста, это, по сути, прикрепленные к вкладам проценты за предыдущие периоды, половина - это примерно половина, это новые вклады, но я оцениваю это так, что единственный сейчас правильный и безопасный инструмент для сбережений граждан - это вклады. Как не крути, сейчас никак нельзя рекомендовать в такое нестабильное время инвестировать в акции, в облигации и другие инструменты, которые не гарантированы, да, как в случае с вкладами, которые гарантированы государством. Не говоря о том, что уровень финансовой грамотности нашей, да, всей, всей нашей страны не позволяет грамотно инвестировать ни в какие инструменты, кроме вкладов.

В: Ну, а вот как вы считаете, за счет чего был такой рост, ведь ставки, в общем-то, были не самыми привлекательными.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, во-первых, начну с того, что вот если не брать сегодняшний период, то ставки, во-первых, снижались, а во-вторых, Олег, совершенно правильно говорит о том, что набор инструментов он на самом деле сужается, сужается потому что мы все вот ждем, будет вторая волна, не будет второй волны... вероятностный, но, будет, не будет говорить сложно, но, вероятность того, что будет, она достаточно высокая. И в последнее время мы видим, что из-за того, что у российских банков возникли проблемы с ликвидностью, аналогичные тем, что были осенью 8 года, ставки по депозитам потихонечку пошли вверх.

В: Ну, вот, а если как раз говорить о слухах, о второй волне кризиса, как это отражается на поведении инвесторов и вкладчиков, но и есть ли какая-то тенденция того, что, например, люди забирают из пифов деньги и переводят в депозиты?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Нельзя сказать, что есть такая тенденция, я считаю, что пифы - это вещь, которая в российской действительности находится в пределах статистической погрешности, то есть крайне мала и ...

В: Кто вообще с фондового рынка уводит деньги.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, люди, конечно, больше внимания уделяют уже ... именно по банкам, потому что понимают, что возможны какие-то катаклизмы. И уже стараются до 700 тыс. рублей держать в конкретных банках, потому что не верят в целом в то, что конкретные банки могут, скажем, выжить.

В: Или обанкротиться.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Или обанкротиться. То есть они на самом деле считают, что им не нужно зависеть от того, какое будет финансовое состояние конкретного банка. Легче пользоваться условиями, которое дает государство - 700 тыс. рублей...

В: Гарантировано.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Гарантировано и не стоит... и они считают, что им не надо думать по поводу финансового положения. Лучше держать меньше 700 в нескольких банках, чем там 3.5 млн. в одном.

В: То есть они разносят свои суммы по 700 тыс. в разные банки..

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Да, да, это так делают сейчас грамотные вкладчики. Ситуация с "Банком Москвы" показала. что никто не может видеть проблемы заранее, ни в одном из банков, поэтому лучше вот таким образом страховаться.

В: А вот вы как считаете, как люди себя ведут и должны вести вот на фоне этих слухов?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, люди ведут себя абсолютно разумно постольку, поскольку вот у нас единственно эффективно работающая корпорация - это Агентство по страхованию вкладов. Агентство себя очень хорошо проявило, начиная уже с момента своего создания, т.е. реальной работы с 2005 года. Деньги в случае банкротства банка, они реально выдаются через 2-3 недели после момента отзыва лицензии. Никаких проблем не возникает. И более того, если у вас сумма до 700 тыс., то сюда попадает не только ваш основной вклад, но попадает и проценты, которые за это время должны были набежать. А вот то, что рынок действительно не прозрачен и что произойдет, это действительно, с одной стороны, "Банк Москвы", с другой стороны, ... не только наша практика, потому что у нас улетел вдаль светлую Lehman Brothers, тоже никто не ожидал. И по сути дела, выступил первопричиной того кризиса, который случился в 2008 году.

В: Но вот у нас, к нам приходят часто гости и мы всем задаем вопрос главный: вот как вы считает, кризис-то будет второй?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Пхи, еще раз, это вероятностный процесс. Можно сказать

В: Ну какая вероятность? Вот ваш прогноз.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Условия вот если цены на нефть пройдут вниз, и если проблемы еврозоны, а они будут решены, однозначно будут. Если цены на нефть не пойдут вниз, а проблемы еврозоны останутся, то вероятность 50 на 50.

В: А если говорить во временных рамках, то, как скоро это может произойти?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, как скоро произойти, это сложно сказать. Потому что сейчас мы с вами видим пока, цены на нефть они потихонечку растут. С другой стороны. Все говорят о возможной рецессии. Мы видим, что межбанк в Европе практически прекратился. Это, безусловно, скажется на темпах их экономического роста. О темпах их экономического роста, в свою очередь, ... ценах на нефть, с третьей стороны, вроде как разобрались с Каддафи, т.е. можно ждать увеличения поставок из Ливии нефти, что приведет к падению цен.

В: А вот какой вы видите политику Банка России в отношении национальной валюты? Ведь опять же депо... какие депозиты предпочитать?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, практика показывает, что все они предпочитают рубли...

В: Что с рублем-то будет?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Рублевые депозиты предпочитают 80%, порядка 80% это именно наши... в нашей валюте депозиты. И тут в этом смысле наверно вкладчики правы, потому что ставки по рублям всегда выше, чем по валюте, а курс может изменяться как в ту сторону, так и в эту сторону. И при прочих равных условиях, в последние годы выигрывали люди, которые держали в рублевых депозитах деньги. Сейчас мы увидели, конечно, некоторый рост курса доллара и евро, но... но, на мой взгляд, он может и отыграть назад, и вырасти. Опять же тут мы зависим исключительно от цены на нефть, как правильно сказал коллега. И прогнозировать тут довольно-таки сложно.

В: А если говорить о ставках, то что, как вы считаете, что будет со ставками по депозитам?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, если сохранятся нынешние условия, то ставки по депозитам, они неизбежно буду расти, точно так же, как и ставки по кредитам.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Это связано с тем, что за все годы существования российской банковской системы, у нас в принципе не сформировалась идея, откуда нам брать длинные посевы. Поэтому эти посевы, они сейчас берутся во многом за счет депозитов, хотя банки здесь рискуют, поскольку у нас любой депозит может быть отозван досрочно, какие-то нормальные инструменты типа вот тех, что есть на американском рынке - это депозитные сертификаты. Законодатель у нас не использует, вот, поэтому в условиях ограничения ликвидности, естественно, ставки будут расти.

В: Вот как раз АСВ заявляло, что если поста... ставки по вкладам превышают 10%, то это чрезмерная привлекательность кажется агентствам неестественной. Можно ли сделать вывод о том, что если банк сегодня предлагает больше 10% по депозиту, это значит, что кроме, как у населения, денег у него, в общем-то, взять не откуда, и дела его, ну так скажем, плохи?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, смотреть надо на конкретный банк, на его бизнес модель. Одно дело банк действительно закрывает какие-то дыры, имея какие-то корпоративные кредиты, непрозрачным заемщикам, тут возможны какие-то вот такие, скажем так, заимствования по высоким ставкам на рынке. У других банков модель такая, что у них ставки по кредитованию высокие, они...

В: Ну вот человеку на что обращать внимание, вот ему говорят: "Ставка по депозиту там 11%." Нести деньги свои в банк или подумать?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Как правило, нести. Потому что опять же.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Потому что человек, обычный человек, он не способен разобраться в финансовом положении конкретного банка. И можно долго говорить, что вот мы надежны, все банки говорят, мы надежны. Но только профессионал может посмотреть МСФО отчетность и понять...

В: Понять из цифр, что это.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Действительно надежен ли банк, да. Но, скажем, наш банк он кредитует под достаточно высокие ставки. Поэтому привлечение под 10-11% для него вообще не вопрос, с точки зрения эффективности. Если банки корпоративные, они, которые кредитуют под 10-11%, естественно они не могут привлекать под 11% вклады. Потому что в этом случае они работают в убыток. А если банк работает по кредитованию физических лиц под 24, под 30%, почему не привлекать под 11. Это абсолютно нормальная бизнес-модель, это бизнес.

В: А вот вы как считаете по поводу 10%?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Я считаю, что если законодатель ввел такую норму, что возмещается 100% вклада, то и ваш вклад при этом находится в рамках суммы, покрывающей системы страхования, то есть 700 тысяч, то вам по большому счету все равно, 10 там процентов, 12 там процентов или вот как допустим в 90... в 2008 году некоторые банки брали под 19% депозиты. Да, у них потом были проблемы, но вы как население, вы выигрывали.

В: Но вот в середине октября, по данным мониторинга "Банка России", максимальная ставка по вкладам в 10 крупных банках составила 8,14% годовых. Это примерно на четверть выше, чем в сентябре. То есть, ставки растут. Мы видим небольшой, но все-таки рост. Но чем вообще объясняется этот небольшой, но все-таки рост ставок после долгого снижения. То есть, сентябрь стал первым, октябрь стал первым месяцев, когда ставки стали расти.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, я считаю, здесь две причины. Первая это нехватка ликвидности. Потому что вот наша традиционная модель формирования посевов она завязана на привлечении внешних ресурсов. Внешние ресурсы сейчас даются с меньшей охотой, потому что у них свои проблемы. Они друг на друга закрывают лимит, а отдавать в такую страну, как Россия это естественно рискованно. И с другой стороны, здесь может быть второй фактор. Это ожидание усиления инфляции на фоне падения рубля по отношению к бивалютной корзине. Потому что мы с вами знаем, что мы много чего не производим. Индекс инфляции он во многом формируется за счет такой корзинки, которая в себя включает достаточно большой доли импортных товаров. И любое падение курса естественно отражается на росте цен.

В: Ну, ... я рассуждаю, что до президентских как раз мартовских выборов правительство будет стараться сдерживать инфляцию. Значит, ставки по депозитам существенно расти не будут. А что потом будет после, после выборов? Вот ваш прогноз. Ставки вырастут ... или упадут? Что с ними будет?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Зависит от общей экономической конъюнктуры. От политики того же Центрального банка, который может рекомендовать банкам вести себя или иначе.

И зависит от уровня инфляции, потому что, на мой взгляд, всегда ставки по вкладам должны немножко превышать инфляцию, иначе это, получается, даже не отбивает потери людей на росте цен.

В: Правильно ли поступают те люди, кто вот открывает сейчас депозиты на 2 года?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Правильно, если это пополняемые депозиты, то всегда имеет смысл открыть какой-то длинный депозит и иметь возможность его потом пополнять под высокую ставку. Если потом будут выше ставки, можно открыть другой депозит, пополнять уже его и тот уже не пополнять, но всегда имейте возможность зафиксировать высокую ставку, это всегда правильная позиция с точки зрения частного инвестора.

В: В как можно вообще, можно ли.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Вы знаете, вы знаете, я с этим не согласен, потому что вот я бы в нашей стране на 2 года бы никогда никому бы не рекомендовал открывать депозиты.

В: Почему?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Потому что у нас в целом не стабильная макроэкономическая ситуация, у нас монокультура, связанная с тем, что мы эксплуатируем нефть и что через 2 года будет с рублем, что будет с инфляцией, никто реально сказать не может.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Эта проблема решается диверсификацией валютных, валютных вкладов, правильно.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Я согласен, да, на, когда вы раскладываете по корзинке, вот, но здесь, когда мы говорим о приоритете рублевых вкладов, по корзинке данных здесь тоже есть своя проблема, потому что... Подумаем, а что будет, какой курс евро-доллар через два года, кто знает.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): А какая нам разница, если мы кладем евро и доллар одинаково в эту корзину?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, с этой точки зрения да, но.

В: Ну вот давайте как раз вот к рекомендациям перейдем.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Есть и системные риски. Рекомендации в принципе да.

В: Вот вы сказали, что на два года точно не брать. На какой срок лучше всего открывать депозит?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, с моей точки зрения вот как-то хоть можно прогнозировать на временном горизонте один год. А дальше.

В: На один год. В какой валюте?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): В какой валюте?

В: Мультивалютный либо моновалютная, какие?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Что вы хотите, зависит от того. Если вы хотите попытаться заработать, вы при этом берете на себя риск того, что вы равновероятностно проиграете, то очевидно надо сфокусироваться на одной валюте, в этом случае я бы порекомендовал бы рубль. А если вы хотите захеджировать свои риски, то есть сделать их минимальными, то я думаю, что здесь должна быть какая-то мультивалютная корзинка, в которой помимо рубля, доллара и евро можно включить еще какую-нибудь валюту.

В: Какую например?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну будь то допустим японская йена, там австралийский доллар, канадский доллар, то есть сейчас вот появляется дериватива на юань, почему бы и нет. Вот.

В: А как вы считаете, перспективна эта валюта?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Валюта, как таковая, не перспективна, потому что юань не является свободно конвертируемой валютой. Эти люди, которые открывают счет в юанях, на самом деле они не имеют счета в юанях. Они имеют дериватив на юань. Ну, счет, тем не менее, открыть можно, то есть это похоже на существующие металлические счета.

В: То есть получается, что если мы просуммируем, то депозит лучше всего на год открывать в наших реалиях, и все-таки в зависимости от того, какая цель - сохранение своих сбережений или попытка заработать. соответственно, это либо одна валюта - рубли...

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Либо одна валюта, которую вы прогнозируете, что она вырастет. Не обязательно это может быть рубли. Может быть, тут сейчас прогнозировать, что у нас через полгода еврозона прекратит существование, соответственно, надо вкладываться в доллар, как та валюта, которая альтернативно вырастет. Но это тоже вероятностное событие...

В: Опять же нужно думать о ставках, вообще, что с ними будет? Они вырастут?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Что будет со ставкой, с одной стороны, с другой стороны, что будет с инфляцией, с другой стороны.

В: Слишком... а какие вы рекомендации дадите? Согласны ли вы с вашим коллегой?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, я дам рекомендации открывать не один вклад, не два, не три, а много и в разное время, чтобы они заканчивались с примерно одинаковыми периодами времени, чтобы человек всегда был подстрахован. Ну, человек может потерять работу, может еще что-то случиться. И если он положил вклад на 2 года, действительно это не очень правильное такое решение, оно слишком длинное. Но если у него 5 вкладов, который... каждый из которых заканчивается через 3 месяца, он всегда подстрахован и очень хорошо, если у него будет при этом длинный...

В: То есть ходить все время в банки нужно. Тут в один пошел, 3 месяца, пошел в другой.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): ... чем еще заниматься?

В: Ну, деньги, деньги...

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Таким способом отлично открываются вклады безналичным способом и не надо ходить в банки. И на самом деле скоро наличные деньги вообще отомрут, потому что зачем они нужны?

В: Ну а какую-то все-таки альтернативу депозитам вы сейчас видите?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Сейчас в данный момент я не вижу никакой реальной альтернативы, потому что фондовый рынок он очень рискованный, недвижимость возникает вопрос ликвидности. И ее переоцененности. Так что ...

В: Золото.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Золото, ну опять-таки, понимаете, были исторические прецеденты. То есть вот Тройская унция в 75-м году, в 1975 году она стоила 750 долларов. Если бы тогда вложились, то сейчас были бы в очень глубоком минусе. Вопрос, какой. То есть мы на пике находимся или, наоборот, сейчас золото будет продолжать расти. То вам никто не ответит.

В: То есть вопрос такой сложный получается, что люди-то, как им определяться, куда деньги свои нести?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Золото это по-любому спекулятивный инструмент. Если есть спекулятивный капитал, которым человек готов рискнуть, пожалуйста, золото, акции, недвижимость в Москве, очень...

В: И где-нибудь за границей.

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Очень такие спекулятивные активы. Но недвижимость за границей - более инвестиционный сейчас актив, потому что там у них все-таки цены пониже. А в Москве они до сих пор высоки, хотя кризис у нас 8-го года их немножко остудил, но мы... Мы должны сравнивать с мировыми рынками, а не с тем, что было в Москве раньше. Поэтому есть инвестиционные инструменты, а есть спекулятивные.

В: Я вынуждена вас перебить, потому что у нас сейчас блиц-опрос. Ответим на вопросы телезрителей. Вот люди интересуются: будет ли дальнейший рост ставок по депозитам?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Возможен небольшой.

В: Вы, как считаете?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Я думаю, что при нормальной ситуации будет небольшой рост.

В: Как будет меняться курс доллара и евро? Есть ли смысл сейчас покупать эти валюты?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, смысл всегда есть, если вы хотите диверсифицировать прод... свой портфель рисков, с другой стороны, как они будут меняться, вам никто реально не скажет.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Поведение спекулянтов сейчас главный фактор курса доллара и евро, а поведение спекулянтов, оно может быть случайным. То есть, как они сочтут.

В: Нужным.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Да, вот момент, и потом может тенденция разогреваться уже под давлением предыдущих действий.

В: То есть, покупать не нужно?

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Покупать что?

В: Доллары и евро сейчас.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Покупать доллары и евро, если вы хотите диверсифицировать свой инвестиционный или сберегательный портфель, нужно, если вы допустим, очень нервно относитесь к скачкам рубля. Если вы спокойно относитесь к скачкам рубля, вы увидели, там, 34, завтра увидите по рублю, и будете спокойны, то не нужно.

В: Но люди не спокойно относятся, они смотрят в обменниках, и курс растет.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Ну, просто они должны не удивляться, если потом обратно будет 30 там.

В: То есть, в спокойствии остаться.

ВАСИЛИЙ СОЛОДКОВ (ДИРЕКТОР БАНКОВСКОГО ИНСТИТУТА НИУ ВШЭ): Мне кажется, главное тут нервы. Нельзя из-за 5% курса рубля, тут, убивать в себе нервы.В принципе, надо понимать, что в рыночной экономике курс национальной валюты он всегда меняется. Он, может, и расти и падать. Другое дело, что у нас печальный опыт был, что у нас рубль только падал, это вот 98-й год, это 2008-й год, ну, по сравнению с 2008-м годом, то есть мы видим, что мы то отыграли основные позиции практически.

В: У нас последний вопрос. Прошу очень коротко ответить.

Что вы думаете по поводу соглашения России и Швейцарии о предоставлении информации о счетах российских граждан в швейцарских банках?

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Ну, это не очень хорошо для граждан российских, которые держат деньги в швейцарских банках.

В: То есть это негативно скажется на наших....

ОЛЕГ АНИСИМОВ (ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ ПО МАРКЕТИНГУ БАНКА "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ"): Я думаю, что налоги то платить надо. В любом случае.

В: Я благодарю вас за беседу и напоминаю, что в студии телеканала "РБК" были Василий Солодков - директор банковского института Высшей школы экономики, Олег Анисимов - вице-президент по маркетингу банка "ТИНЬКОФФ КРЕДИТНЫЕ СИСТЕМЫ", и я Мария Рудковская, до свидания.